第234章 啥玩意?他来真的啊!
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朱元璋的军户制度,到底好不好。
说实在的,在前期是确实好。
解决了很大的问题。
也产生了很多积极的意义,
但是到了后面,军户的问题,就变得极其的严重。
越来越多的军户没了土地,很多地方卫所,名存实亡。
根本没有了什么战斗力。
但是这些军户,却受制于户籍的原故,不能随便离开。
只能继续在那里呆着。
再加上朱元璋又弄的军户长官,世袭制的缘故。
到了后面,卫所那些军人,其实一个个就变成了卫所长官的奴隶。
许许多多人,生活苦不堪言。
无数人想要摆脱这个身份,到外面。
但因为大明有着严格的户籍规定。
除了少数的人外,大部分的人都根本摆脱不了。
只能被其牢牢的困祝
朱元璋这个时候,说出了不费百姓一粒米,而养百万兵这话。
梅殷是真挺不认同。
而朱元璋,在听到了自己说出最为得意的地方之后,梅殷那家伙竟是露出了这样的神情。
还呵呵冷笑出声。
当真是令他大受刺激!
心里面要多难受,就有多难受!
要不是还念着梅殷立下来的诸多功劳,就他这容易上头的性子,他这时候,真想把梅印给狠狠的捶上一顿!
压着满心的怒火,站在这里看着梅殷。
想要看梅殷,还它娘的能说出什么屁话来。
如何狡辩!
他就不信,他大明施行的军户制度,有那么多不堪!
梅殷都能怎么污蔑军户制度!
如今的大明,不知道有多少人想要成为军户。
毕竟对于军队,自己是真的舍得给钱。
军功这些,给的赏赐也多。
从来都不吝啬对有功将士的赏赐。
也严令手下之人,不许贪墨,克扣粮饷。
军户们的日子,过得是真好。
关键是还有相应的晋升渠道。
只要能够立下足够的功劳,那么就绝对不愁没法升迁。
这是那些寻常百姓,无法享受到的。
别的不说,只军户的儿女进行嫁娶,特别受欢迎这点儿,就足可以看出自己的军户制度,到底有多好。
底下的百姓们,眼睛是雪亮的。
对于这些东西的认知,要比许许多的人更加的到位。
要是军户不好的话,又怎么可能会有那么多的人,想要把女儿嫁给军户?
根本不可能的。
还有,自己养兵百万,不费百姓一粒米。
也并不是说说而已,
因为有着军户制度的存在,有多少百姓都因此而受益!
军户本身就能够自给自足,还有很多的粮食,可以充做军需。
大大的减轻了众多百姓的负担。
这就是一个特别好的政策!
结果梅殷这狗东西,却在这里呵呵。
他呵呵个逑啊呵呵!
朱元璋这暴脾气,直接就要按捺不住了!
梅殷看着越来越上头的朱元璋,不仅不觉得恐惧,反而心里面显得比较兴奋了起来。
好!好!如此就好!
老朱的怒火,终于要被自己给发动了起来了!
他越上头越好!
最好是这会儿,就拎着刀子把自己给砍死!
“养百万兵,而不费一粒米?
陛下你说的好听!
这些都是建立在剥削众多军户的前提之下,所进行的!
众多的军户,莫非就不是我大明的臣民,就不是大明的百姓?!
而且,这军户制度不出百年,必然会荒废!
众多卫所,将会形同虚设!
卫所里的众多人,也没了战斗力。
很多人的日子,都苦不堪言。
别说吃饱穿暖了,就连活着都难!
很多人过得连奴隶都不如!
没有人愿意把女儿,嫁给军户去受罪。
军户简直成为了大明最底层1
“放你娘的屁1
朱元璋望着梅殷就骂了起来。
他是真不相信,梅殷所说的这些是真的。
这就是它娘的,纯粹的一派胡言,胡搅蛮缠!
大明明明异常重视将士。
而现在将士的地位,也是真的高。
在这种情况下,怎么可能在今后会出现那么大的变化?
朱元璋对此,是压根一点都不信。
只觉得梅殷就是在乱说一气。
今天这混账东西,要是说不出一些,有用的东西来。
今天必定让他好看!
朱元璋拳头,已经是硬了!
心里面已经在想着,该如何狠狠的教训梅殷,让这狗东西老实一下!
梅殷的声音再次响了起来:“现在,大明军户的日子,过得确实是不错。
但是不出二十年,必然会有人抛弃军户的身份1
梅殷所说的,倒也不是一派胡言。
而是死谏系统,给他的确切消息。
还在洪武年间,才不过洪武十几年,大明其实就已经出现了地方卫所军户逃亡的事情。
从朱元璋怒斥西南那边的元朝梁王等人的圣旨里,就能够看得出来。
说是梁王把大明在那边的一些军户,采用不当的手段给勾引走,弄到了他那边去。
从这里就能看得出来,朱元璋的所设定的军户制度,在洪武朝时,就已经出现了一定的问题。
若是没有出现问题,军户真的有那般的吸引人,那些军户们也绝对不可能会抛弃这么好的待遇,成为逃户。
梅殷这话说出来后,朱元璋的神色,就变得更冷了。
更加觉得梅殷,是在胡说八道。
这狗东西,怎么还越说越离谱了?
之前还说百年之后,这会儿直接就说,在自己洪武年间,军户就会出现逃户
这是放什么狗臭屁?
军户明明现在还特别的受欢迎!
梅殷看着朱元璋道:“岳父大人别不相信,也别七个不服,八个不愤。
军户制度,确实是有很大的问题。
军户在各方面,待遇确实挺不错。
但是军户所需要的承担的东西,也太多。
而且分配也特别的不合理。
那些军户的土地,耕种之后所获得的收获。
绝大部分都要收交上去,作为军需储存。
只有少量的粮食,才会分到各个军户的手里。
众军户虽然有饭吃。
但是日子过得并不富裕。
关键家里面还要有人上战场,去打仗,去卖命。
而与此同时,父皇治下的民户,就要舒服的太多。
不仅仅不用打仗,而且官府还给分有地。
除了正常的地之外,其余的这些荒地。
一般只要是谁开垦出来的,就成为了谁的。
而且开垦出来的田地,在前三年还免税。
这如何不让那些军户们看着眼馋?
所以在今后出现逃户,再正常不过1
朱元璋在听到了梅殷所说出来的这话后,神情不一致。
觉得梅殷说的这些,还确实是挺有些道理。
这样的想法升起之后,朱元璋马上就又把这个念头,给抛到脑后去。
有个屁的道理!
这狗东西就是在这胡搅蛮缠!
“军户在今后,或许会出现一些问题。
但这问题也不大
就算有些逃户,也仅仅只是少数而已!
与大局并没有任何的影响!
更绝对不会出现你所说的那种,军户大量逃亡,许多的军户过得苦不堪言,甚至于成为卫所奴隶这样的事情1
朱元璋这话说的斩钉截铁。
梅殷道:“父皇,你太自信了,只看到了眼前,却看不到以后。
我刚才所说的,只是军户这种制度,在今后出现的最小的问题。
还有一个更为根本性的问题,父皇根本就没有看到1
还有根本性的问题?
朱元璋闻言微微愣了一下,想不到这个根本性的问题在哪里。
梅殷跺了跺脚道:“土地。”
又是土地?!
之前梅殷这家伙,和标儿说一些事情时,就提到了土地,
这怎么现在……又把事情扯到了土地上去?
朱元璋显得有些呆愣。
“这土地的问题,就是最大的问题。
军户所拥有的土地是有限的。
初期之时,军户都拥有着充足的土地。
那些军户们耕作,产出也挺可观。
缴纳了各种各样的粮草物资之后,余下就算是没有特别的多。
但让他们养家糊口,倒也足够。
但父皇似乎忘记了一件事儿。
那就是这些军户们,也是人,会繁衍生息,会娶妻生子。
一个军户就按照生三个儿子来算。
到了三代人后,军户将会增加多少?”
梅殷把一个军户按照生三个儿子来算,并不算夸张。
因为这个时代的人,和后世有着极大的不同。
多子多福,不孝有三,无后为大。
这样的理念,深入人心。
而且,也没有相应的规避措施。
晚间娱乐活动,也非常的匮乏。
堕胎的办法,也并没有那么多。
所以一般而言,有孩子的家庭,孩子都特别的。
一家只有一两个,那都是特别的稀少。
更多的都是兄弟姐妹五六个,七八个。
而王朝初年,在经历了乱世之后,在相对平静的环境里,人口都会经历一个爆炸式的增长。
“父皇自己算算,过上个二十来年,出生两三代人后,军户的数量会增加多少?
就算是有着各种各样的原因,有的人战死了。
有的人家成了绝户。
但整体上而言,人口还会有一个特别大的增长!
数量绝对比现在翻上一翻都不止1
听到梅殷说出这话来,朱元璋仔细的想了想,倒是没有在这个事情上多说。
梅殷这混账玩意,还真没有胡说。
虽然梅殷这狗东西,说话时的神态语气,特别的讨人厌。
让人只想砍死他。
但他说的这个倒是没错。
这是一个很容易,就能想出来的事儿。
他用鼻子哼了一声,发出不情不愿的声音来。
算是认同了梅殷说的话。
梅殷道:“生下来的人,每一个都是要吃饭的。
要有东西来供养。
而他们绝大部分的生活所需的物资来源,都来自于土地。
可是他们所拥有的土地这些是有限的。
这些年来,就算是有一些开荒,有一些军户的土地,也有一定程度的增加。
但是和军户人口增加的速度比起来,那是远远不够。
现在的土地,确实能够让如今的军户,生活过得还算不错。
不会出现特别大的问题。
但是再经历了几代人之后,人口出现了一个极大的增长。
土地还是那么多,父皇觉得他们的生活,又能好到哪里去?
还敢说百年之后,不会出现这样那样的问题?
不用百年!
再过二十年,这个问题就必然会变的比较尖锐1
梅殷这话说出来之后,原本还无比强硬,觉得梅殷是一派胡言的朱元璋。
被干的有些沉默了。
这它娘的……他在之前还真没有算过这个账。
只觉得军户制度这些特别的好,没有太大的问题。
在今后就可以继续推行下去。
可是现在,被梅殷这么一说,却一下子反应了过来。
这好像……好像道理还真它娘的是这个道理
如此想着,忽的又想起标儿在此之前,与自己说过的一些话——
就是他昨天,梅殷与标儿说的那些。
心中一动,一下子反应了过来。
望着梅殷开口道:“不对!你它娘娘的,说的不对?
这可不仅仅是军户的人口,会有一个很大的增加。
今后增加的是所有的人口!
那些百姓们也同意会生养大量的子嗣。
他们的土地,也同样不会有多少增加。
百姓们的生活水平,也肯定会随着下降。
不患寡而患不均。
在所有人都下降的情况下,那些军户日子,虽然比不上他们的父祖辈。
可那也能够忍受得下去……
说出这话后,朱元璋的心情一下子就变好了不少。
望着梅殷的目光,又一次变冷了。
这它娘的!
梅殷这狗屁东西,还想骗自己,在这件事情上,对着自己可劲的忽悠。
幸好自己及时反应过来了问题之所在。
要不然,差点就上这家伙的当了!
关键是又想到自己此时,用来反驳梅殷的话,还是他之前对自己家标儿说出来的。
现在自己用他说出来的办法,来对付梅殷。
这种感觉还是挺不错的。
这狗东西,就这点水平,还想在这些事情上来对自己进行死谏?
想多了!
听到朱元璋的话,梅殷点了点头道:“岳父大人说的,确实有一定的道理。
但是军户地位的下降,远超岳父大人的想象!
远比那些百姓们日子过得更凄惨,比他们下降的更快。
这不仅仅是因为,在军户本身负担就重。 更为重要的是,军户门土地,更容易被兼并。
在今后,众多军户的土地,绝对会被诸多人,通过这样那样的办法来进行吞并。
尤其是地方上的那些官员士绅,还有其余家里面有门路的人。
会大规模的侵占军户的田地。
本身军户的数量,就增加的特别快。
导致田少。
又因为有着外人,进行大规模的侵军户的田地。
而岳父大人,又让地方卫所的长官搞世袭制。
到了后面,众多普通军户,名为军户,实际上成为了他们的私人奴隶。
日子过得苦不堪言!
连许许多多的百姓都比不上。
就和我之前和父皇所言的那般,又因为军户这个户籍的限制,他们还不能还离不开这里。
一旦离开那就是犯罪,将要受到极重的惩罚。
在此等情况之下,你觉得那些军户能过得好吗?
你觉得那些军户会感念你的恩德?
怎么可能!
别做梦了!
他们只会骂你!
恨你!
因为就是你制定了这个政策,并且还要后世的人,一直延续下去,不进行改变,你就是元凶1
梅殷的声音,逐渐变得激烈起来。
语气也同样变得越来越不客气,一副怒气勃发的样子。
简直看起来,比朱元璋还要愤怒的样子。
李景隆听到自己二姑父所说的话,又看到了二姑父的状态后,不由的有些懵逼。
只觉得自己脑子转不过来弯儿。
什么情况?
这到底是什么情况?
怎么……突然之间,二姑父就又变成这个样子?
之前二姑父的表现,不是故意的吗?
想要通过这样的办法,来引起舅爷的好感。
名义上是死谏,实际上却是在夸舅爷。
这怎么……怎么这个时候,又开始来真的了
这事情,不是这么玩的啊!
李景隆整个人,都显得特别的懵!
在感到懵的同时,心态刚刚放松下来的他,又一次变得紧张起来。
并做好了事情一旦不对,就飞扑过去,跪在地上保住自己家舅爷大腿的准备。
朱元璋听了梅殷的话后,直接呸了一口。
“少在这里危言耸听,胡乱放屁!
还到了今后,军户的土地,将会被大规模的侵占?
哪个人不要命了?
敢去侵占军户的田地?
不知道那些人手里面,都是握着刀子的吗?
不知道我大明武将,以及军人地位很高,那些官员们,哪个敢这么做?
咱一个个都把他们给剥皮揎草了1
洪武年间,乃至于后面的永乐年间,大明武将勋贵的地位都很高。
以至于连带着下面的军户,地位也不算太低。
但是到了后面就不行了。
梅殷看着朱元璋道:“岳父大人,你现在可以说这样的话。
可是到了后来呢?
勋贵,以及武将们的地位,必然会越来越低。
这个时候没人敢做,并不代表着今后就没人敢做。
至于剥皮萱草……这事儿你敢做,后世的那些子孙们敢这么做吗?
又会为了军户们这么做吗?”
朱元璋被梅殷的话,反问的有些语塞。
他加重语气道:“就算是后世子孙,有的软弱,不争气了一些。
军户田地的事,事关根本,还是没人敢动手的!
我大明可不是宋朝!
不会重文抑武1
“呵呵……”
梅殷听到朱元璋这话,又一次呵呵冷笑。
朱元璋额头上,青筋都为之跳了起来。
怒火快要压不住了
它娘的,梅殷这狗东西说话,就不能好好说?
没事就冷笑!
冷笑个逑啊冷笑!
梅殷望着朱元璋道:“岳父大人,太过于天真了!
你的这想法,和小孩子差不多!
正所谓人死政熄,一朝天子一朝臣。
父皇制定的政策,在父皇活着的时候管用。
可一旦父皇去世了,父皇说的就不算了。
你的这些政策,后世之人想要遵守就遵守,想要废除就废除。
想要用你洪武朝的规矩,约束到后面的那么多人,是根本做不到的!
就算是父皇你也一样不成?
梅殷这话说出来后,边上的李景隆,心里咯噔一下。
都要震惊的差点去捂自己家二姑父的嘴了!
二姑父这张嘴,那还当真是什么都敢往外说!
他是有多大的胆子,才敢在这个时候,对舅爷说出这样的话?
直接就当着一个皇帝的面,讨论皇帝死后的事儿。
还说死后,管不了后事的事儿。
这……这二姑父真是奔着找死去的?
哪怕是李景隆,已经经历过好多次梅殷死谏了。
可这个时候,听着梅殷所说的话,以及所表现出来的态度。
依旧是觉得心惊肉跳!
有被惊到!
“放你娘的屁1
朱元璋又一次骂了起来。
“咱怎么就管不到后面的事了?
咱它娘的是开国皇帝,会管不了这些?!
咱接下来就留下祖训?
把这些都给写到祖训里去!
表明我大明不论文武,不管什么人,都不得侵吞军户的土地!
任何人,以任何方式进行侵吞,都是十恶不赦之罪!
需要严惩!
咱就不信,咱它娘的写到祖训中去,后世之人还那么大的胆子,还敢不遵守1
梅殷闻言,望着朱元璋笑了:
父皇,真以为你开国皇帝的祖训,就好用了?
你留下来的祖训越多,对于后世子孙的限制也必然越多。
文官那张嘴,父皇又不是不知道,是什么样子。
黑的能说的能白的!
惯会颠倒黑白,混淆是非?
今后父皇留下的这祖训,也必然会被他们钻成筛子!
绝对约束不住那些官员们,只会约束皇帝。
他们会用各种各样的办法,去曲解陛下你留下来的祖训。
只找对他们自己有利的说。
只去看那些对皇帝的限制。
皇帝做的哪些事情不符合,你留下的祖训了,他们绝对会大说特说。
至于他们做的事情,不符合祖训。
那么他们绝对会缄口不言。
甚至于哪怕被别人拿祖训来说事儿,也一个个会进行百般的狡辩。
曲解父皇的祖训。
真到了那个时候,父皇又能怎么办?
能从地陵寝里爬出来,把他们都给砍了不成?
这种事情,父皇不要觉得自己特别特殊。
能够成为一个例外!
没可能的!
你活着时,还能够形成一个强大的震慑。
镇压诸多人。
但是你去世了,说话真就不算话了。
没人会听的?
你的祖训,也必然会被弄到面目全非1
梅殷说的这些,倒也并非虚言。
从后世而来的他,太清楚朱元璋留下来的皇明祖训,都被玩成什么样子了。
和朱元璋留下祖训的初衷,完全相反。
老朱别说是管后世离他有多少年远的子孙,以及那些大臣们了。
连他建文帝朱允炆,他都管不到!
老朱在世的时候,武将的地位,都是要远超那些文官的。
结果建文帝朱允炆上位之后,一切就翻天覆地。
朱元璋在世时的诸多政策,都开始被朱允炆疯狂的废除。
同时开始不断的打压武将,并疯狂的提升文官的地位。
朱元璋在身体不行之后,还曾专门问过朱允炆,登基之后,如何和那些掌握军权的叔叔们相处。
朱允炆的回答,自然是不会削藩,亲情很重要……
结果等到朱元璋去世,他登基不过短短一个月,老朱尸骨未寒,便已经开始强势削藩。
而且还是把藩王往死里削……
老朱连他自己培养的孙子,都管不祝
就更不要说后世的那些皇帝,以及众多的官员了。
老朱的皇明祖训,在后来真被那些文官们给玩坏了。
但很显然,朱元璋并不这么想。
在听到了梅殷所说出来的这一番话之后,朱元璋的鼻子都要被气歪了。
“又它娘的在这里胡乱放屁!
咱怎么就管不着后事的事了?
咱就不相信后世之人,那般大胆!
连咱这个开国皇帝,留下来的祖训都敢不遵从!
后世当皇帝的儿孙,就那般的没用。
能被那些当官员的给拿捏了。
看着他们在那里歪曲咱的祖训1
朱元璋觉得梅殷太过于危言耸听,太过于小瞧他了。
能够成为皇帝的人,尤其是开国皇帝,还是以老朱这等身份,一路当上皇帝的人。
心里面有些十足的傲气。
总觉得自己天命所归,觉得自己比较特殊,会和别人不同。
别说朱元璋这等从放牛娃,要饭花子当上皇帝的人了。
就算是许许多多的普通人,在很多事情上,有时也会觉得自己特殊,和其余人不同。
自己也会成为那个,少之又少的例外。
可最终的结果却是……其实大家都挺普通的。
基本上很少出现例外。
这个时候,听到梅殷在这里说什么后世太远,他的祖训起不到什么作用。
说他这个当皇帝的,没什么好特殊的。
这当真让朱元璋大受刺激,受不了。
他已经是忍不住,有些想要拔剑了。
梅殷这狗东西,嘴里面真吐不出象牙来!
已经死谏了这么多次了,结果每一次的死谏,都它娘的要闹出一些新花样,想出来一下新词儿。
之前梅殷在那里,当众怼李善长的时候,朱元璋心里面有多舒服。
这个时候,心里就有多难受,多气!
梅殷望着朱元璋出声道:“岳父大人,不要不服。
有些事情关乎人性,以及一些看不见,摸不着的规律。
不以人力而改变。
如果祖训,前面的皇帝说的话真的有用。
那大秦就不会二世而亡!
汉武帝也不会改变文景之时的无为而治,休养生息,开始对外攻伐。
刘禅也不会乐不思蜀。
隋朝也一样不会二世而亡。
唐太宗也不会发动玄武门之变。
宋朝赵老二,更不会有烛光斧影……
历朝历代以来,这种事情多不胜数。
人死管不住后代。
岳父怎么就能够认为的大明能够成为那个特殊的。
认为自己也能够成为,那个特殊的存在?
军户的土地,在今后必然会受到大量的侵吞,这点儿哪怕是父皇立下祖训,定下种种严苛规矩,也没有什么用。
规矩是死的,人是活的。
有太多太多的聪明人了。
况且后世的那些皇帝,也并不是每一个,都会如同父皇这般重视武备。
父皇如今对待贪官污吏,手段不可谓不严苛,规定不可谓不严。
可是大明的贪官污吏,真就绝迹了吗?
梅殷的话,把朱元璋给说的神情一滞。
这句话,可真就戳到了他的痛点了。
自己确实特别恨贪官污吏。
对付贪官污吏的手段,也特别的强硬。
可自己的大明,真的就没有贪官污吏了吗?
怎么可能!
自己大明的贪官污吏,依旧是多的吓人。
别的不说,单单是不久之前,所经历过的空印案,那可一次性斩杀了三千多官员!
连户部尚书侍郎这些高官,都给剥皮萱草了。
在自己这等开国皇帝还在之时,且自己对待这些人的手段,又如此之强硬。
尚且不能够把这些人的贪腐之心给杀下去。
今后那些人,真的就能够变得老实?
后世的那些子孙,真的就有如同自己这般,对待贪官污吏的魄力?
一直在这件事情上,很是自信,斩钉截铁的朱元璋。
这个时候都被弄到有些沉默了。
已经觉得梅殷说的,其实是比较对的。
但朱元璋那是一贯的死鸭子嘴硬。
又岂能会在这样的事情上,轻易的服软认输。
“咱不信!咱大明到后面会变成那个样子!
咱不信,就没有什么远见之人!
咱不相信那些勋贵武将们,一个个都是那么废物!
就会看着那些官员们,大量侵吞的军户田产,而无动于衷!
我大明可不是以文御武,勋贵武将地位很高。
只要他们还在。
你所说的那种情况,就不可能大规模的发生!
毕竟军户,属于勋贵武将一系的。
勋贵们要想维持体面,掌握权力。
那么就必须善待军户。
不说有多好,最起码,最基本的一些事情,还是要保证的1
听了朱元璋所说的话后,梅殷笑了笑。
“父皇,这件事情了,你又想的太天真了!
大明这个时候确实是武贵文轻。
勋贵武将们,有着很大的话语权。
文官们跳不起来。
但是,我敢断言,不出百年,这个格局,必然会被打破!
勋贵武将们,将会被文官死死压制……”
“不可能!
又在这里胡乱放屁1
梅殷话还没有彻底说完,朱元璋的声音就响了起来,直接把梅殷的话给打断了。
对于梅殷所说的这话,朱元璋是一点儿都不相信。
他不信这勋贵武将们会那么没用。
那些文臣们就那么的手眼通天。能够做出这么多的事情。
他大明可和宋朝不一样,宋朝那是从开国皇帝开始,就重文抑武。
自己大明,可不会做这样的蠢事儿。
在这种情况之下,眼前这些势力远远比不上武将的文臣们,又怎么可能压得过武将?
别说一百年,两百年他们也做不到!!(本章完)
朱元璋的军户制度,到底好不好。
说实在的,在前期是确实好。
解决了很大的问题。
也产生了很多积极的意义,
但是到了后面,军户的问题,就变得极其的严重。
越来越多的军户没了土地,很多地方卫所,名存实亡。
根本没有了什么战斗力。
但是这些军户,却受制于户籍的原故,不能随便离开。
只能继续在那里呆着。
再加上朱元璋又弄的军户长官,世袭制的缘故。
到了后面,卫所那些军人,其实一个个就变成了卫所长官的奴隶。
许许多多人,生活苦不堪言。
无数人想要摆脱这个身份,到外面。
但因为大明有着严格的户籍规定。
除了少数的人外,大部分的人都根本摆脱不了。
只能被其牢牢的困祝
朱元璋这个时候,说出了不费百姓一粒米,而养百万兵这话。
梅殷是真挺不认同。
而朱元璋,在听到了自己说出最为得意的地方之后,梅殷那家伙竟是露出了这样的神情。
还呵呵冷笑出声。
当真是令他大受刺激!
心里面要多难受,就有多难受!
要不是还念着梅殷立下来的诸多功劳,就他这容易上头的性子,他这时候,真想把梅印给狠狠的捶上一顿!
压着满心的怒火,站在这里看着梅殷。
想要看梅殷,还它娘的能说出什么屁话来。
如何狡辩!
他就不信,他大明施行的军户制度,有那么多不堪!
梅殷都能怎么污蔑军户制度!
如今的大明,不知道有多少人想要成为军户。
毕竟对于军队,自己是真的舍得给钱。
军功这些,给的赏赐也多。
从来都不吝啬对有功将士的赏赐。
也严令手下之人,不许贪墨,克扣粮饷。
军户们的日子,过得是真好。
关键是还有相应的晋升渠道。
只要能够立下足够的功劳,那么就绝对不愁没法升迁。
这是那些寻常百姓,无法享受到的。
别的不说,只军户的儿女进行嫁娶,特别受欢迎这点儿,就足可以看出自己的军户制度,到底有多好。
底下的百姓们,眼睛是雪亮的。
对于这些东西的认知,要比许许多的人更加的到位。
要是军户不好的话,又怎么可能会有那么多的人,想要把女儿嫁给军户?
根本不可能的。
还有,自己养兵百万,不费百姓一粒米。
也并不是说说而已,
因为有着军户制度的存在,有多少百姓都因此而受益!
军户本身就能够自给自足,还有很多的粮食,可以充做军需。
大大的减轻了众多百姓的负担。
这就是一个特别好的政策!
结果梅殷这狗东西,却在这里呵呵。
他呵呵个逑啊呵呵!
朱元璋这暴脾气,直接就要按捺不住了!
梅殷看着越来越上头的朱元璋,不仅不觉得恐惧,反而心里面显得比较兴奋了起来。
好!好!如此就好!
老朱的怒火,终于要被自己给发动了起来了!
他越上头越好!
最好是这会儿,就拎着刀子把自己给砍死!
“养百万兵,而不费一粒米?
陛下你说的好听!
这些都是建立在剥削众多军户的前提之下,所进行的!
众多的军户,莫非就不是我大明的臣民,就不是大明的百姓?!
而且,这军户制度不出百年,必然会荒废!
众多卫所,将会形同虚设!
卫所里的众多人,也没了战斗力。
很多人的日子,都苦不堪言。
别说吃饱穿暖了,就连活着都难!
很多人过得连奴隶都不如!
没有人愿意把女儿,嫁给军户去受罪。
军户简直成为了大明最底层1
“放你娘的屁1
朱元璋望着梅殷就骂了起来。
他是真不相信,梅殷所说的这些是真的。
这就是它娘的,纯粹的一派胡言,胡搅蛮缠!
大明明明异常重视将士。
而现在将士的地位,也是真的高。
在这种情况下,怎么可能在今后会出现那么大的变化?
朱元璋对此,是压根一点都不信。
只觉得梅殷就是在乱说一气。
今天这混账东西,要是说不出一些,有用的东西来。
今天必定让他好看!
朱元璋拳头,已经是硬了!
心里面已经在想着,该如何狠狠的教训梅殷,让这狗东西老实一下!
梅殷的声音再次响了起来:“现在,大明军户的日子,过得确实是不错。
但是不出二十年,必然会有人抛弃军户的身份1
梅殷所说的,倒也不是一派胡言。
而是死谏系统,给他的确切消息。
还在洪武年间,才不过洪武十几年,大明其实就已经出现了地方卫所军户逃亡的事情。
从朱元璋怒斥西南那边的元朝梁王等人的圣旨里,就能够看得出来。
说是梁王把大明在那边的一些军户,采用不当的手段给勾引走,弄到了他那边去。
从这里就能看得出来,朱元璋的所设定的军户制度,在洪武朝时,就已经出现了一定的问题。
若是没有出现问题,军户真的有那般的吸引人,那些军户们也绝对不可能会抛弃这么好的待遇,成为逃户。
梅殷这话说出来后,朱元璋的神色,就变得更冷了。
更加觉得梅殷,是在胡说八道。
这狗东西,怎么还越说越离谱了?
之前还说百年之后,这会儿直接就说,在自己洪武年间,军户就会出现逃户
这是放什么狗臭屁?
军户明明现在还特别的受欢迎!
梅殷看着朱元璋道:“岳父大人别不相信,也别七个不服,八个不愤。
军户制度,确实是有很大的问题。
军户在各方面,待遇确实挺不错。
但是军户所需要的承担的东西,也太多。
而且分配也特别的不合理。
那些军户的土地,耕种之后所获得的收获。
绝大部分都要收交上去,作为军需储存。
只有少量的粮食,才会分到各个军户的手里。
众军户虽然有饭吃。
但是日子过得并不富裕。
关键家里面还要有人上战场,去打仗,去卖命。
而与此同时,父皇治下的民户,就要舒服的太多。
不仅仅不用打仗,而且官府还给分有地。
除了正常的地之外,其余的这些荒地。
一般只要是谁开垦出来的,就成为了谁的。
而且开垦出来的田地,在前三年还免税。
这如何不让那些军户们看着眼馋?
所以在今后出现逃户,再正常不过1
朱元璋在听到了梅殷所说出来的这话后,神情不一致。
觉得梅殷说的这些,还确实是挺有些道理。
这样的想法升起之后,朱元璋马上就又把这个念头,给抛到脑后去。
有个屁的道理!
这狗东西就是在这胡搅蛮缠!
“军户在今后,或许会出现一些问题。
但这问题也不大
就算有些逃户,也仅仅只是少数而已!
与大局并没有任何的影响!
更绝对不会出现你所说的那种,军户大量逃亡,许多的军户过得苦不堪言,甚至于成为卫所奴隶这样的事情1
朱元璋这话说的斩钉截铁。
梅殷道:“父皇,你太自信了,只看到了眼前,却看不到以后。
我刚才所说的,只是军户这种制度,在今后出现的最小的问题。
还有一个更为根本性的问题,父皇根本就没有看到1
还有根本性的问题?
朱元璋闻言微微愣了一下,想不到这个根本性的问题在哪里。
梅殷跺了跺脚道:“土地。”
又是土地?!
之前梅殷这家伙,和标儿说一些事情时,就提到了土地,
这怎么现在……又把事情扯到了土地上去?
朱元璋显得有些呆愣。
“这土地的问题,就是最大的问题。
军户所拥有的土地是有限的。
初期之时,军户都拥有着充足的土地。
那些军户们耕作,产出也挺可观。
缴纳了各种各样的粮草物资之后,余下就算是没有特别的多。
但让他们养家糊口,倒也足够。
但父皇似乎忘记了一件事儿。
那就是这些军户们,也是人,会繁衍生息,会娶妻生子。
一个军户就按照生三个儿子来算。
到了三代人后,军户将会增加多少?”
梅殷把一个军户按照生三个儿子来算,并不算夸张。
因为这个时代的人,和后世有着极大的不同。
多子多福,不孝有三,无后为大。
这样的理念,深入人心。
而且,也没有相应的规避措施。
晚间娱乐活动,也非常的匮乏。
堕胎的办法,也并没有那么多。
所以一般而言,有孩子的家庭,孩子都特别的。
一家只有一两个,那都是特别的稀少。
更多的都是兄弟姐妹五六个,七八个。
而王朝初年,在经历了乱世之后,在相对平静的环境里,人口都会经历一个爆炸式的增长。
“父皇自己算算,过上个二十来年,出生两三代人后,军户的数量会增加多少?
就算是有着各种各样的原因,有的人战死了。
有的人家成了绝户。
但整体上而言,人口还会有一个特别大的增长!
数量绝对比现在翻上一翻都不止1
听到梅殷说出这话来,朱元璋仔细的想了想,倒是没有在这个事情上多说。
梅殷这混账玩意,还真没有胡说。
虽然梅殷这狗东西,说话时的神态语气,特别的讨人厌。
让人只想砍死他。
但他说的这个倒是没错。
这是一个很容易,就能想出来的事儿。
他用鼻子哼了一声,发出不情不愿的声音来。
算是认同了梅殷说的话。
梅殷道:“生下来的人,每一个都是要吃饭的。
要有东西来供养。
而他们绝大部分的生活所需的物资来源,都来自于土地。
可是他们所拥有的土地这些是有限的。
这些年来,就算是有一些开荒,有一些军户的土地,也有一定程度的增加。
但是和军户人口增加的速度比起来,那是远远不够。
现在的土地,确实能够让如今的军户,生活过得还算不错。
不会出现特别大的问题。
但是再经历了几代人之后,人口出现了一个极大的增长。
土地还是那么多,父皇觉得他们的生活,又能好到哪里去?
还敢说百年之后,不会出现这样那样的问题?
不用百年!
再过二十年,这个问题就必然会变的比较尖锐1
梅殷这话说出来之后,原本还无比强硬,觉得梅殷是一派胡言的朱元璋。
被干的有些沉默了。
这它娘的……他在之前还真没有算过这个账。
只觉得军户制度这些特别的好,没有太大的问题。
在今后就可以继续推行下去。
可是现在,被梅殷这么一说,却一下子反应了过来。
这好像……好像道理还真它娘的是这个道理
如此想着,忽的又想起标儿在此之前,与自己说过的一些话——
就是他昨天,梅殷与标儿说的那些。
心中一动,一下子反应了过来。
望着梅殷开口道:“不对!你它娘娘的,说的不对?
这可不仅仅是军户的人口,会有一个很大的增加。
今后增加的是所有的人口!
那些百姓们也同意会生养大量的子嗣。
他们的土地,也同样不会有多少增加。
百姓们的生活水平,也肯定会随着下降。
不患寡而患不均。
在所有人都下降的情况下,那些军户日子,虽然比不上他们的父祖辈。
可那也能够忍受得下去……
说出这话后,朱元璋的心情一下子就变好了不少。
望着梅殷的目光,又一次变冷了。
这它娘的!
梅殷这狗屁东西,还想骗自己,在这件事情上,对着自己可劲的忽悠。
幸好自己及时反应过来了问题之所在。
要不然,差点就上这家伙的当了!
关键是又想到自己此时,用来反驳梅殷的话,还是他之前对自己家标儿说出来的。
现在自己用他说出来的办法,来对付梅殷。
这种感觉还是挺不错的。
这狗东西,就这点水平,还想在这些事情上来对自己进行死谏?
想多了!
听到朱元璋的话,梅殷点了点头道:“岳父大人说的,确实有一定的道理。
但是军户地位的下降,远超岳父大人的想象!
远比那些百姓们日子过得更凄惨,比他们下降的更快。
这不仅仅是因为,在军户本身负担就重。 更为重要的是,军户门土地,更容易被兼并。
在今后,众多军户的土地,绝对会被诸多人,通过这样那样的办法来进行吞并。
尤其是地方上的那些官员士绅,还有其余家里面有门路的人。
会大规模的侵占军户的田地。
本身军户的数量,就增加的特别快。
导致田少。
又因为有着外人,进行大规模的侵军户的田地。
而岳父大人,又让地方卫所的长官搞世袭制。
到了后面,众多普通军户,名为军户,实际上成为了他们的私人奴隶。
日子过得苦不堪言!
连许许多多的百姓都比不上。
就和我之前和父皇所言的那般,又因为军户这个户籍的限制,他们还不能还离不开这里。
一旦离开那就是犯罪,将要受到极重的惩罚。
在此等情况之下,你觉得那些军户能过得好吗?
你觉得那些军户会感念你的恩德?
怎么可能!
别做梦了!
他们只会骂你!
恨你!
因为就是你制定了这个政策,并且还要后世的人,一直延续下去,不进行改变,你就是元凶1
梅殷的声音,逐渐变得激烈起来。
语气也同样变得越来越不客气,一副怒气勃发的样子。
简直看起来,比朱元璋还要愤怒的样子。
李景隆听到自己二姑父所说的话,又看到了二姑父的状态后,不由的有些懵逼。
只觉得自己脑子转不过来弯儿。
什么情况?
这到底是什么情况?
怎么……突然之间,二姑父就又变成这个样子?
之前二姑父的表现,不是故意的吗?
想要通过这样的办法,来引起舅爷的好感。
名义上是死谏,实际上却是在夸舅爷。
这怎么……怎么这个时候,又开始来真的了
这事情,不是这么玩的啊!
李景隆整个人,都显得特别的懵!
在感到懵的同时,心态刚刚放松下来的他,又一次变得紧张起来。
并做好了事情一旦不对,就飞扑过去,跪在地上保住自己家舅爷大腿的准备。
朱元璋听了梅殷的话后,直接呸了一口。
“少在这里危言耸听,胡乱放屁!
还到了今后,军户的土地,将会被大规模的侵占?
哪个人不要命了?
敢去侵占军户的田地?
不知道那些人手里面,都是握着刀子的吗?
不知道我大明武将,以及军人地位很高,那些官员们,哪个敢这么做?
咱一个个都把他们给剥皮揎草了1
洪武年间,乃至于后面的永乐年间,大明武将勋贵的地位都很高。
以至于连带着下面的军户,地位也不算太低。
但是到了后面就不行了。
梅殷看着朱元璋道:“岳父大人,你现在可以说这样的话。
可是到了后来呢?
勋贵,以及武将们的地位,必然会越来越低。
这个时候没人敢做,并不代表着今后就没人敢做。
至于剥皮萱草……这事儿你敢做,后世的那些子孙们敢这么做吗?
又会为了军户们这么做吗?”
朱元璋被梅殷的话,反问的有些语塞。
他加重语气道:“就算是后世子孙,有的软弱,不争气了一些。
军户田地的事,事关根本,还是没人敢动手的!
我大明可不是宋朝!
不会重文抑武1
“呵呵……”
梅殷听到朱元璋这话,又一次呵呵冷笑。
朱元璋额头上,青筋都为之跳了起来。
怒火快要压不住了
它娘的,梅殷这狗东西说话,就不能好好说?
没事就冷笑!
冷笑个逑啊冷笑!
梅殷望着朱元璋道:“岳父大人,太过于天真了!
你的这想法,和小孩子差不多!
正所谓人死政熄,一朝天子一朝臣。
父皇制定的政策,在父皇活着的时候管用。
可一旦父皇去世了,父皇说的就不算了。
你的这些政策,后世之人想要遵守就遵守,想要废除就废除。
想要用你洪武朝的规矩,约束到后面的那么多人,是根本做不到的!
就算是父皇你也一样不成?
梅殷这话说出来后,边上的李景隆,心里咯噔一下。
都要震惊的差点去捂自己家二姑父的嘴了!
二姑父这张嘴,那还当真是什么都敢往外说!
他是有多大的胆子,才敢在这个时候,对舅爷说出这样的话?
直接就当着一个皇帝的面,讨论皇帝死后的事儿。
还说死后,管不了后事的事儿。
这……这二姑父真是奔着找死去的?
哪怕是李景隆,已经经历过好多次梅殷死谏了。
可这个时候,听着梅殷所说的话,以及所表现出来的态度。
依旧是觉得心惊肉跳!
有被惊到!
“放你娘的屁1
朱元璋又一次骂了起来。
“咱怎么就管不到后面的事了?
咱它娘的是开国皇帝,会管不了这些?!
咱接下来就留下祖训?
把这些都给写到祖训里去!
表明我大明不论文武,不管什么人,都不得侵吞军户的土地!
任何人,以任何方式进行侵吞,都是十恶不赦之罪!
需要严惩!
咱就不信,咱它娘的写到祖训中去,后世之人还那么大的胆子,还敢不遵守1
梅殷闻言,望着朱元璋笑了:
父皇,真以为你开国皇帝的祖训,就好用了?
你留下来的祖训越多,对于后世子孙的限制也必然越多。
文官那张嘴,父皇又不是不知道,是什么样子。
黑的能说的能白的!
惯会颠倒黑白,混淆是非?
今后父皇留下的这祖训,也必然会被他们钻成筛子!
绝对约束不住那些官员们,只会约束皇帝。
他们会用各种各样的办法,去曲解陛下你留下来的祖训。
只找对他们自己有利的说。
只去看那些对皇帝的限制。
皇帝做的哪些事情不符合,你留下的祖训了,他们绝对会大说特说。
至于他们做的事情,不符合祖训。
那么他们绝对会缄口不言。
甚至于哪怕被别人拿祖训来说事儿,也一个个会进行百般的狡辩。
曲解父皇的祖训。
真到了那个时候,父皇又能怎么办?
能从地陵寝里爬出来,把他们都给砍了不成?
这种事情,父皇不要觉得自己特别特殊。
能够成为一个例外!
没可能的!
你活着时,还能够形成一个强大的震慑。
镇压诸多人。
但是你去世了,说话真就不算话了。
没人会听的?
你的祖训,也必然会被弄到面目全非1
梅殷说的这些,倒也并非虚言。
从后世而来的他,太清楚朱元璋留下来的皇明祖训,都被玩成什么样子了。
和朱元璋留下祖训的初衷,完全相反。
老朱别说是管后世离他有多少年远的子孙,以及那些大臣们了。
连他建文帝朱允炆,他都管不到!
老朱在世的时候,武将的地位,都是要远超那些文官的。
结果建文帝朱允炆上位之后,一切就翻天覆地。
朱元璋在世时的诸多政策,都开始被朱允炆疯狂的废除。
同时开始不断的打压武将,并疯狂的提升文官的地位。
朱元璋在身体不行之后,还曾专门问过朱允炆,登基之后,如何和那些掌握军权的叔叔们相处。
朱允炆的回答,自然是不会削藩,亲情很重要……
结果等到朱元璋去世,他登基不过短短一个月,老朱尸骨未寒,便已经开始强势削藩。
而且还是把藩王往死里削……
老朱连他自己培养的孙子,都管不祝
就更不要说后世的那些皇帝,以及众多的官员了。
老朱的皇明祖训,在后来真被那些文官们给玩坏了。
但很显然,朱元璋并不这么想。
在听到了梅殷所说出来的这一番话之后,朱元璋的鼻子都要被气歪了。
“又它娘的在这里胡乱放屁!
咱怎么就管不着后事的事了?
咱就不相信后世之人,那般大胆!
连咱这个开国皇帝,留下来的祖训都敢不遵从!
后世当皇帝的儿孙,就那般的没用。
能被那些当官员的给拿捏了。
看着他们在那里歪曲咱的祖训1
朱元璋觉得梅殷太过于危言耸听,太过于小瞧他了。
能够成为皇帝的人,尤其是开国皇帝,还是以老朱这等身份,一路当上皇帝的人。
心里面有些十足的傲气。
总觉得自己天命所归,觉得自己比较特殊,会和别人不同。
别说朱元璋这等从放牛娃,要饭花子当上皇帝的人了。
就算是许许多多的普通人,在很多事情上,有时也会觉得自己特殊,和其余人不同。
自己也会成为那个,少之又少的例外。
可最终的结果却是……其实大家都挺普通的。
基本上很少出现例外。
这个时候,听到梅殷在这里说什么后世太远,他的祖训起不到什么作用。
说他这个当皇帝的,没什么好特殊的。
这当真让朱元璋大受刺激,受不了。
他已经是忍不住,有些想要拔剑了。
梅殷这狗东西,嘴里面真吐不出象牙来!
已经死谏了这么多次了,结果每一次的死谏,都它娘的要闹出一些新花样,想出来一下新词儿。
之前梅殷在那里,当众怼李善长的时候,朱元璋心里面有多舒服。
这个时候,心里就有多难受,多气!
梅殷望着朱元璋出声道:“岳父大人,不要不服。
有些事情关乎人性,以及一些看不见,摸不着的规律。
不以人力而改变。
如果祖训,前面的皇帝说的话真的有用。
那大秦就不会二世而亡!
汉武帝也不会改变文景之时的无为而治,休养生息,开始对外攻伐。
刘禅也不会乐不思蜀。
隋朝也一样不会二世而亡。
唐太宗也不会发动玄武门之变。
宋朝赵老二,更不会有烛光斧影……
历朝历代以来,这种事情多不胜数。
人死管不住后代。
岳父怎么就能够认为的大明能够成为那个特殊的。
认为自己也能够成为,那个特殊的存在?
军户的土地,在今后必然会受到大量的侵吞,这点儿哪怕是父皇立下祖训,定下种种严苛规矩,也没有什么用。
规矩是死的,人是活的。
有太多太多的聪明人了。
况且后世的那些皇帝,也并不是每一个,都会如同父皇这般重视武备。
父皇如今对待贪官污吏,手段不可谓不严苛,规定不可谓不严。
可是大明的贪官污吏,真就绝迹了吗?
梅殷的话,把朱元璋给说的神情一滞。
这句话,可真就戳到了他的痛点了。
自己确实特别恨贪官污吏。
对付贪官污吏的手段,也特别的强硬。
可自己的大明,真的就没有贪官污吏了吗?
怎么可能!
自己大明的贪官污吏,依旧是多的吓人。
别的不说,单单是不久之前,所经历过的空印案,那可一次性斩杀了三千多官员!
连户部尚书侍郎这些高官,都给剥皮萱草了。
在自己这等开国皇帝还在之时,且自己对待这些人的手段,又如此之强硬。
尚且不能够把这些人的贪腐之心给杀下去。
今后那些人,真的就能够变得老实?
后世的那些子孙,真的就有如同自己这般,对待贪官污吏的魄力?
一直在这件事情上,很是自信,斩钉截铁的朱元璋。
这个时候都被弄到有些沉默了。
已经觉得梅殷说的,其实是比较对的。
但朱元璋那是一贯的死鸭子嘴硬。
又岂能会在这样的事情上,轻易的服软认输。
“咱不信!咱大明到后面会变成那个样子!
咱不信,就没有什么远见之人!
咱不相信那些勋贵武将们,一个个都是那么废物!
就会看着那些官员们,大量侵吞的军户田产,而无动于衷!
我大明可不是以文御武,勋贵武将地位很高。
只要他们还在。
你所说的那种情况,就不可能大规模的发生!
毕竟军户,属于勋贵武将一系的。
勋贵们要想维持体面,掌握权力。
那么就必须善待军户。
不说有多好,最起码,最基本的一些事情,还是要保证的1
听了朱元璋所说的话后,梅殷笑了笑。
“父皇,这件事情了,你又想的太天真了!
大明这个时候确实是武贵文轻。
勋贵武将们,有着很大的话语权。
文官们跳不起来。
但是,我敢断言,不出百年,这个格局,必然会被打破!
勋贵武将们,将会被文官死死压制……”
“不可能!
又在这里胡乱放屁1
梅殷话还没有彻底说完,朱元璋的声音就响了起来,直接把梅殷的话给打断了。
对于梅殷所说的这话,朱元璋是一点儿都不相信。
他不信这勋贵武将们会那么没用。
那些文臣们就那么的手眼通天。能够做出这么多的事情。
他大明可和宋朝不一样,宋朝那是从开国皇帝开始,就重文抑武。
自己大明,可不会做这样的蠢事儿。
在这种情况之下,眼前这些势力远远比不上武将的文臣们,又怎么可能压得过武将?
别说一百年,两百年他们也做不到!!(本章完)