第六十二章 模式选择
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“当然了。还有一些小事。”
“凡参股万两以上的，未经允许，出海二年而不归者，股份充公。”
“本朝没有迁茂陵令，但参股三万两以上者，均要住在松江。”
“贸易公司所有舰船、大炮，均不得在海外建造。贸易公司不得招收非国人水手……总总这些，都算不得什么大事，也就不必单说了。”
“你们日后倒是不用纳税了，一次性付清，买了垄断权，进出口税尽可全免。”
相对于前面两个条件，后面的这些实实在在可以算是小问题。
刘钰又开了个玩笑道：“本想着建言朝廷，贸易公司参股得利者，禁止买地，以免大量的金银都流向土地而不是工商，奈何狗改不了吃屎，哪里是不准吃就不吃的？我想了半天，不想让其吃屎，就得弄块更肥的肉，这才是治本之法。”
商人们也不是分不清好赖，知道刘钰比作狗的不是他们，而是他们手里的金银。
他们多少也知道刘钰很不喜欢把钱往买地租佃的方向上流，可实实在在是管不了，投资囤地租佃的利润实在太高，而且长久保值，风险还小。
且看明亡顺兴，北边虽是均田免粮了，南面不还是一样，地归旧主，难以撼动。皇庄虽灭、藩王亦除，地契却持久，管他明清西顺。
既刘钰说可能会有更肥的肉，几个商人对刘钰的手段也算是有所见识，心中也自信了几成。
即便当商人最大的梦想就是转型当地主、考功名，可这些年也着实见到了一些新玩意儿，保不准真有什么新的作坊可以获利比买地更多呢。
“诸位，条件就是这么个条件，再多的应该也没有了。你们都有什么想法，不妨说说。”
商人们交头接耳地议论片刻，嗡嗡嗡的如同是一堆苍蝇，虽然他们都会方言，可还算是给足了刘钰面子，没有用江浙吴语在那嘀咕，而是尽可能用官话。
刘钰自顾自地端着酒杯自饮，尽可能不给这些商人压力，等了好一阵，林允文出面说了几句。
“大人，这条件不是不能接受。”
“只是有一样，若是我们听话，又是造西洋舰、又是培养水手……可若是将来朝廷大手一挥，说我们与民争利，放任贸易。那放任之下，他们一不需要造厚板的船、二不需要培养水手，那货运成本定是原低于我们。”
“到时候我们竞争不过，再扣一个我们与民争利垄断无能的骂名，儒林结社的舆情一边倒……我们可就惨了。京城勋贵可以参股，亦可撤股，到时候他们造便宜的福船，用更廉价的水手，我们哭都没地方哭啊。”
“所以，还请大人给我们个准话，亦或是朝廷能不能白纸黑字地写清楚？”
这正是商人们最担心的地方，这些条件都可以答应，但前提是对等的权力也要确保。
他们出钱出人出力，甚至可能要参与朝廷将来与荷兰人的对抗，结果等到用完之后，一纸“与民争利”的大义一扣，直接拆解亦或是允许私商出海，那就要赔死了。
只是他们的要求，让刘钰觉得有些可笑。
丹书铁劵都未必有用，白纸黑字当个屁用？
真有本事，就靠暴力把自己打成统治阶级。
没那本事，就算朝廷给了白纸黑字也还不是随时能撕？
老想着朝廷开恩守信，着实是费拉不堪。
但这话此时还不能说，否则自己就是鼓动商人造反。
这件事的关键，还是要落在京城勋贵圈子里，以及他这个保人、润滑剂的态度。
看似给贸易公司的垄断权增加了诸多条件，像是防贼一样，实际上还是把商人阶层身上的锁链解开了一些。
商人的政治力量太弱，需要找一株大树。
文官不世袭、政策经常变，人亡政息的事见得多了，今日支持明日反对。最好的大树就是和那些世袭的勋贵利益绑定，维系政策的延续性。
大顺不可能允许大顺出现VOC、BEIC这样的有权、有钱、有军队、有战舰、可以征税和成立政府的贸易公司。
所以要学的话，大顺其实更适合西班牙的模式。政府和大贵族主导，商人因为军事义务太重而不想参与。
西班牙玩脱了，是因为西班牙对自己本国的工商业水平没点数。
西班牙曾经坐拥金山，缺钱了挖就是；而大顺也坐拥“金山”，只不过这金山是大顺的手工业。
西班牙要是有此时大顺江苏一省的手工业水平，他的殖民和贸易政策就玩不脱，反而会蒸蒸日上。自己本国手工业水平什么样心里没点数，就出台些禁止外国货去殖民地的法案，要能执行的了才是见了鬼了。
观英荷模式，不是不好，而是不现实，刘钰在朝中，只能带着镣铐跳舞。
大顺皇帝就算再开明，也是封建帝王，不可能允许一个有军有钱有政权有海外领地的庞然大物的。
林允文所代表的商人们，现在不担心士绅大族们将来抢食，而是担心将来勋贵们一脚把商人们踢开，用后即弃。
比如到时候朝廷直接放开竞争，股价就会暴跌，到时候勋贵们稍微用点手段，就能花钱买到手。
贸易公司因为要承担预备役水手和武装商船的军事义务，导致成本过高，放开竞争对他们并不“公平”。
若那些眼红的人一拥而上，名正言顺说他们与民争利，他们到时候也只能束手投降。
这个事商人们想的倒是远，可实力还差得远，也根本没想过诸如“你敢违约我就杀进紫禁城逼你承认”的想法，翻来覆去所能想到的也就是期待朝廷开恩守诺。
刘钰也知道自己这个保人不好当，面子和信誉虽有几分，说服力却也没有强到这种程度。
“诸位，有道是，狡兔死、走狗烹；高鸟尽，良弓藏。这一次米子明从瑞典回来，你们也该知道西洋贸易若垄在手，获利有多少吧？”
“咱们说句难听的，汉不过四百年基业、明不过二百载安乐，历朝基业尚没有做那么远的打算，你们想的未必太长远了。”
“你们当朝廷非要你们答应那两个条件是为了什么？若只是攻伐倭国，你们也不想想，用得着那么多后备水手吗？若是这时候担心这个，倒真是杞人忧天了。”
这话实在算不上承诺，可也多少算是一种奇葩的安慰。
商人们你看看我、我看看你，看在背后垄断权的巨大利益上，总算都笑了起来。
心想的确如此，有道是旧时王谢堂前燕，飞入寻常百姓家，莫说朝代，就是当年的七宗五姓，不也无非数百年而已，也实在无需考虑太久远的事。
古人说，君子之泽，五世而斩，又说富不过三，如今实在不必想着太久远的事。
又想着若是朝廷真的有心开拓，鸟不尽必不藏弓，西洋远在数万里之外，谁知道猴年马月方能到鸟尽兔死的程度？
听刘钰代替朝廷提出的两个条件，商人们自也明白朝廷的目的。
征用船只自不必说，那非要建造西洋样式的软帆船，也是为了大批量的培养水手。
若是只靠海军培养，是要花军饷的。
但要是贸易公司和海商们培养，战时就可以直接强征，开战再发军饷，不开战的时候，水手的工资由海商出。
这里面就不只是单纯的商业和金银了，而是涉及到朝廷将来的方略。
只要朝廷的方略仍旧是对外扩张，商人们觉得自己就是安全的、被朝廷重视的；若是朝廷哪天不扩张了，便是鸟尽弓藏的时候了。
海外扩张，他们应该是最支持的。
商人们又商量了一阵，便道：“大人，既如此说，我们听从便是。既要造舰，我看还是造大船的好，如同西班牙人那样的大船最佳。”
“今日可以用来对倭贸易，明日说不定也能用到西洋贸易上去。若为远洋，造价是稍微高了点，可未雨绸缪，有些时机转瞬即逝。真要到有时机开拓贸易的时候，却无可以远航的大舰，那不是追悔莫及吗？”
刘钰见他们很上道，赞道：“说得好啊，我也是这么想的。”
考虑过西班牙模式的利弊，大船贸易怕的是狼群一样的私掠船。这一点至少在东洋、南洋，大顺的海商不需要考虑这个。
东南南洋，没有一个英国和荷兰，也就不用担心狼群一样的私掠船。
西班牙模式的许多劣势，在大顺这边都不存在，借而用之，正可去其糟粕取其精华。
而且将来真要走出马六甲，这船当然是越大越好。
“看来诸位也都没什么异议了，那这件事就这么定了。日后贸易公司的造舰，尽可能造远洋大船吧。威海的造船厂还是可以满足需求的，只要钱到位，船不是问题。”
“其实说实在的，诸位这一次赚大了。倭国一旦开国，你要知道可不只是原本的那些货物。”
“辽东的冶铁厂、玻璃厂，这些原本不能入倭的物件，也都可以售卖。获利不会少的。”
“造舰、水手，亦算是你们出钱替朝廷养预备役。朝廷只要还要往外打，你们便有好日子过，且放心就是。地球这么大呢，还怕无国可战？”
“万事俱备，至于你们能不能压得住可能出现的倭寇、海贼、走私犯，那就看你们的本事了。”<script type="52fbf158cf456839bf55e002-text/javascript">show_htm3();</script>
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“凡参股万两以上的，未经允许，出海二年而不归者，股份充公。”
“本朝没有迁茂陵令，但参股三万两以上者，均要住在松江。”
“贸易公司所有舰船、大炮，均不得在海外建造。贸易公司不得招收非国人水手……总总这些，都算不得什么大事，也就不必单说了。”
“你们日后倒是不用纳税了，一次性付清，买了垄断权，进出口税尽可全免。”
相对于前面两个条件，后面的这些实实在在可以算是小问题。
刘钰又开了个玩笑道：“本想着建言朝廷，贸易公司参股得利者，禁止买地，以免大量的金银都流向土地而不是工商，奈何狗改不了吃屎，哪里是不准吃就不吃的？我想了半天，不想让其吃屎，就得弄块更肥的肉，这才是治本之法。”
商人们也不是分不清好赖，知道刘钰比作狗的不是他们，而是他们手里的金银。
他们多少也知道刘钰很不喜欢把钱往买地租佃的方向上流，可实实在在是管不了，投资囤地租佃的利润实在太高，而且长久保值，风险还小。
且看明亡顺兴，北边虽是均田免粮了，南面不还是一样，地归旧主，难以撼动。皇庄虽灭、藩王亦除，地契却持久，管他明清西顺。
既刘钰说可能会有更肥的肉，几个商人对刘钰的手段也算是有所见识，心中也自信了几成。
即便当商人最大的梦想就是转型当地主、考功名，可这些年也着实见到了一些新玩意儿，保不准真有什么新的作坊可以获利比买地更多呢。
“诸位，条件就是这么个条件，再多的应该也没有了。你们都有什么想法，不妨说说。”
商人们交头接耳地议论片刻，嗡嗡嗡的如同是一堆苍蝇，虽然他们都会方言，可还算是给足了刘钰面子，没有用江浙吴语在那嘀咕，而是尽可能用官话。
刘钰自顾自地端着酒杯自饮，尽可能不给这些商人压力，等了好一阵，林允文出面说了几句。
“大人，这条件不是不能接受。”
“只是有一样，若是我们听话，又是造西洋舰、又是培养水手……可若是将来朝廷大手一挥，说我们与民争利，放任贸易。那放任之下，他们一不需要造厚板的船、二不需要培养水手，那货运成本定是原低于我们。”
“到时候我们竞争不过，再扣一个我们与民争利垄断无能的骂名，儒林结社的舆情一边倒……我们可就惨了。京城勋贵可以参股，亦可撤股，到时候他们造便宜的福船，用更廉价的水手，我们哭都没地方哭啊。”
“所以，还请大人给我们个准话，亦或是朝廷能不能白纸黑字地写清楚？”
这正是商人们最担心的地方，这些条件都可以答应，但前提是对等的权力也要确保。
他们出钱出人出力，甚至可能要参与朝廷将来与荷兰人的对抗，结果等到用完之后，一纸“与民争利”的大义一扣，直接拆解亦或是允许私商出海，那就要赔死了。
只是他们的要求，让刘钰觉得有些可笑。
丹书铁劵都未必有用，白纸黑字当个屁用？
真有本事，就靠暴力把自己打成统治阶级。
没那本事，就算朝廷给了白纸黑字也还不是随时能撕？
老想着朝廷开恩守信，着实是费拉不堪。
但这话此时还不能说，否则自己就是鼓动商人造反。
这件事的关键，还是要落在京城勋贵圈子里，以及他这个保人、润滑剂的态度。
看似给贸易公司的垄断权增加了诸多条件，像是防贼一样，实际上还是把商人阶层身上的锁链解开了一些。
商人的政治力量太弱，需要找一株大树。
文官不世袭、政策经常变，人亡政息的事见得多了，今日支持明日反对。最好的大树就是和那些世袭的勋贵利益绑定，维系政策的延续性。
大顺不可能允许大顺出现VOC、BEIC这样的有权、有钱、有军队、有战舰、可以征税和成立政府的贸易公司。
所以要学的话，大顺其实更适合西班牙的模式。政府和大贵族主导，商人因为军事义务太重而不想参与。
西班牙玩脱了，是因为西班牙对自己本国的工商业水平没点数。
西班牙曾经坐拥金山，缺钱了挖就是；而大顺也坐拥“金山”，只不过这金山是大顺的手工业。
西班牙要是有此时大顺江苏一省的手工业水平，他的殖民和贸易政策就玩不脱，反而会蒸蒸日上。自己本国手工业水平什么样心里没点数，就出台些禁止外国货去殖民地的法案，要能执行的了才是见了鬼了。
观英荷模式，不是不好，而是不现实，刘钰在朝中，只能带着镣铐跳舞。
大顺皇帝就算再开明，也是封建帝王，不可能允许一个有军有钱有政权有海外领地的庞然大物的。
林允文所代表的商人们，现在不担心士绅大族们将来抢食，而是担心将来勋贵们一脚把商人们踢开，用后即弃。
比如到时候朝廷直接放开竞争，股价就会暴跌，到时候勋贵们稍微用点手段，就能花钱买到手。
贸易公司因为要承担预备役水手和武装商船的军事义务，导致成本过高，放开竞争对他们并不“公平”。
若那些眼红的人一拥而上，名正言顺说他们与民争利，他们到时候也只能束手投降。
这个事商人们想的倒是远，可实力还差得远，也根本没想过诸如“你敢违约我就杀进紫禁城逼你承认”的想法，翻来覆去所能想到的也就是期待朝廷开恩守诺。
刘钰也知道自己这个保人不好当，面子和信誉虽有几分，说服力却也没有强到这种程度。
“诸位，有道是，狡兔死、走狗烹；高鸟尽，良弓藏。这一次米子明从瑞典回来，你们也该知道西洋贸易若垄在手，获利有多少吧？”
“咱们说句难听的，汉不过四百年基业、明不过二百载安乐，历朝基业尚没有做那么远的打算，你们想的未必太长远了。”
“你们当朝廷非要你们答应那两个条件是为了什么？若只是攻伐倭国，你们也不想想，用得着那么多后备水手吗？若是这时候担心这个，倒真是杞人忧天了。”
这话实在算不上承诺，可也多少算是一种奇葩的安慰。
商人们你看看我、我看看你，看在背后垄断权的巨大利益上，总算都笑了起来。
心想的确如此，有道是旧时王谢堂前燕，飞入寻常百姓家，莫说朝代，就是当年的七宗五姓，不也无非数百年而已，也实在无需考虑太久远的事。
古人说，君子之泽，五世而斩，又说富不过三，如今实在不必想着太久远的事。
又想着若是朝廷真的有心开拓，鸟不尽必不藏弓，西洋远在数万里之外，谁知道猴年马月方能到鸟尽兔死的程度？
听刘钰代替朝廷提出的两个条件，商人们自也明白朝廷的目的。
征用船只自不必说，那非要建造西洋样式的软帆船，也是为了大批量的培养水手。
若是只靠海军培养，是要花军饷的。
但要是贸易公司和海商们培养，战时就可以直接强征，开战再发军饷，不开战的时候，水手的工资由海商出。
这里面就不只是单纯的商业和金银了，而是涉及到朝廷将来的方略。
只要朝廷的方略仍旧是对外扩张，商人们觉得自己就是安全的、被朝廷重视的；若是朝廷哪天不扩张了，便是鸟尽弓藏的时候了。
海外扩张，他们应该是最支持的。
商人们又商量了一阵，便道：“大人，既如此说，我们听从便是。既要造舰，我看还是造大船的好，如同西班牙人那样的大船最佳。”
“今日可以用来对倭贸易，明日说不定也能用到西洋贸易上去。若为远洋，造价是稍微高了点，可未雨绸缪，有些时机转瞬即逝。真要到有时机开拓贸易的时候，却无可以远航的大舰，那不是追悔莫及吗？”
刘钰见他们很上道，赞道：“说得好啊，我也是这么想的。”
考虑过西班牙模式的利弊，大船贸易怕的是狼群一样的私掠船。这一点至少在东洋、南洋，大顺的海商不需要考虑这个。
东南南洋，没有一个英国和荷兰，也就不用担心狼群一样的私掠船。
西班牙模式的许多劣势，在大顺这边都不存在，借而用之，正可去其糟粕取其精华。
而且将来真要走出马六甲，这船当然是越大越好。
“看来诸位也都没什么异议了，那这件事就这么定了。日后贸易公司的造舰，尽可能造远洋大船吧。威海的造船厂还是可以满足需求的，只要钱到位，船不是问题。”
“其实说实在的，诸位这一次赚大了。倭国一旦开国，你要知道可不只是原本的那些货物。”
“辽东的冶铁厂、玻璃厂，这些原本不能入倭的物件，也都可以售卖。获利不会少的。”
“造舰、水手，亦算是你们出钱替朝廷养预备役。朝廷只要还要往外打，你们便有好日子过，且放心就是。地球这么大呢，还怕无国可战？”
“万事俱备，至于你们能不能压得住可能出现的倭寇、海贼、走私犯，那就看你们的本事了。”<script type="52fbf158cf456839bf55e002-text/javascript">show_htm3();</script>