第四百章商贾之辩
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朱元璋一边走一边对云霄道:“老五,干得不错,!”
云霄苦笑道:“大哥你就别挖苦我了,你知道我最怕扰民”
朱元璋呵呵笑道:“我没说这事儿!我们提前两天过来,你们没什么准备,说明这沿途的百姓虽然有地方官命令的意思,可这么短时间有这么多人来,说明什么?起码五成百姓是自发的!你看这沿途的百姓,穿得虽然半新不旧,可衣着没什么补丁;街面上小吃小贩不少,两条街下来,所有店铺都开着大门,说明街市繁荣;虽然大家脸型有些消瘦,可是没有脸呈菜色之人,说明人人都有饭吃;咱们步行了这么久,脚下的青石板没有一个松动翘起,老五啊,你民政干得不赖啊!”云霄一愣,没想到朱元璋还有这么细心的一面,当即谦和道:“这些事儿也不是我一个人能干成的”
朱元璋朗声笑道:“没有你,也没几个人能把这烂摊子收拾成了!当初咱们跟陈友谅在鄱阳湖上打得热闹的时候,英儿就来信说了洛阳的惨状,百姓十不存一!现在呢?才几年?你行的!你行的!一路上,我看到洛河两岸秋收的稻米、修整的官道,心里服了你呀!让我来可做不了这些!单是这河道,我还以为要换小船才能过来,没想到连缴来的巨舰都能开进来,这不是能耐是什么?你在河南干得好哇!光是你弄来的那么多钱,就足够咱吃一辈子了!老子这次底气更足,将来登基之后直接免了天下三年的税!”
走了五六条街,一行人终于来到了改建之后的万户府。进了正厅,朱元璋和马秀英在上首坐好,一应官员依次进来行礼。折腾了半个时辰之后,便是云霄代替各级官员述职,云霄知道时候不早,自己的肚子也是咕咕直叫,所以没有像以往官场那样用四六骈说得花团锦簇,而是择要点简单明了地讲了个大概。
听完之后朱元璋疑惑地问道:“历来都是重农桑,扶植商贾以收商税是不是有些过了?把府库多余的钱花出去做些有利民生的大工程让百姓赚几个辛苦钱,这个主意不错,可是官府借钱给百姓还收利息,有点像王王王安石,!像王安石搞的那一套,会不会与民争利?”
(按:因为元末的时候蒙古人卷走大量财富,大中地主又喜欢囤积金银,导致明初用于流通的贵重金属很少,所以朱元璋本人不同意从商业上收税,明初的时候商业是三十税一,也就缴纳3。33%的商业税,后来就再也没加过,甚至后来在三十税一的基础上又多次减免,商业税的税率一度降到1%以下;“海关”、“关税”这两个概念更是从来就不曾有过“走私”自然也就成了笑话,而“海商”“海盗”在当时几乎就是等于“通倭”“倭寇”悲剧就在于,明代除了万历三征的朝鲜之战以外,杀掉的倭寇有很多是打着倭寇幌子的中国海盗;后来遇到战乱想要筹措军饷的时候,也动过这方面的心思,可是在二百年几近免税政策下发展壮大的商人集团已经不愿意出让自己的利益,直接拿出朱元璋的话当作保护伞,所以加征的税款又落到普通百姓尤其是农民的头上,再碰上小冰河期天灾不断,于是,高迎祥罗汝才李自成白莲教神马的都来了。)
旁边的宋濂也是疑惑不解:“吴王说得没错,农桑乃是天下根本,刘督师这么做,是不是有些本末倒置了?”陈迪也在一边连连点头。
云霄指着徐司马道:“徐府尹常年在应天,到任洛阳将近一年,这个让他解释好一些。”
徐司马连忙上前道:“殿下,几位大人,下官初到洛阳时候对督师的施政也颇不解,后来督师大人让下官微服走了几个州县之后,下官才明白了其中的道理。河南之地虽然膏腴之地甚多,可也有不少州县土地贫瘠,这土地贫瘠之地因为太穷,反而没经过太多战火,故而人丁极多,这些地方山多地少,最少的县,一人摊不到半亩地,光靠种地如何养活一县的人?下官几次想要迁移这些地方的百姓到其他地方耕种,可多数百姓眼见天下河南路已经太平,就算白给耕地都不肯背井离乡,口口声声要官府在他们家乡分给土地,可哪有这么多 !所以下官当时就觉得犯难,人多的地方地少,地多的州县人少,大家又都不肯搬!”(安土重迁是民族传统,只要不打仗不被饿死,古代百姓们绝对不会自愿搬离故土,背井离乡在古代意味着流放,土地的诱惑不及祖坟有束缚力。)
宋濂陈迪几个也犯了难,在他们的意识中,只要登高一呼:分地啦!百姓们一定会呼啦啦地围过来感恩戴德,然后领了地契农具种子,高高兴兴地去种地。他们怎么也没想到,这世上还有宁可挨饿受穷也不肯离开故土的百姓!这些个泥腿子,让他们搬的时候他们不搬,不让他们搬的时候又变成流民,这不是没事儿添堵嘛!
徐司马继续说道:“后来督师告诉我,咱们给百姓分田耕种是顺应民心的好事,可若是办得太急,也会适得其反。百姓希望有地种不假,可更希望能有一个好官府,能遇上一群好官,咱们应天在这里算是初来乍到,百姓们虽然看着咱们心里喜欢,可不代表百姓们就会相信咱们,只要等咱们在这儿干得好了,百姓们才会知道咱们说话是算数的,不是把他们蒙到外地然后变成耕奴。蓝图再好,若是描绘的美景太过遥远,百姓们反而不会相信,我们能做的,就是把蓝图分成若干个步骤,让百姓先看到眼前实实在在的利益,让他们相信咱们,让他们知道跟着咱们走就不会吃亏,那么将来不管发生什么事儿,百姓都会听我们的!”
一番话说完,朱元璋脸上浮现出赞许的神色,应天一系随行的官员也流露出叹服的表情,宋濂连忙朝云霄躬身道:“受教!”
云霄连忙还礼,直起身,云霄继续解释道:“一开始我只是想着让百姓们手里有几个钱,大家日子好过起来,民心就会稳住,至于其中缘由我也不太明白。我有一个手下是一赐乐业人,他这么给我解释的。他说,农耕的人太少不是问题,只要天下太平了,每人生两三个儿女,要不了几十年,朝廷的人口就会激增,到时候有没有这么多田地供耕种才是大麻烦;而满街的手工作坊和店铺就是解决这个麻烦最好的办法。百姓多了,地不够了,就让百姓们开手工作坊,比如山上有竹子的,砍下竹子编篮子编箩筐,也能养活一家人;贩卖箩筐的,也能赚钱养活老小,这样,一根竹子等于给了至少两户人家一天的口粮,那么一山的竹子呢?除了竹子,还有铁匠、石匠、还有木匠、还有泥瓦匠,他们只要干了活儿就能养活家人,怎么才能让他们干活儿呢?满大街的铺子,多一个铺子,就能养活三四个杂役、丫鬟,还能养活几个送货的短工,还能养活几个开作坊的工匠,还能给官府缴纳赋税等他们都有钱了,自然想着用自己手上的钱买一块地去耕种,到时候,谁会想着去买那些穷地方的地?绕了一圈,还不是要去富庶的州县买?将来一切安定下来之后,地多了人少了,咱们就把商税加加农税减减,让那些整天想着经商牟利的,看不到利了,只好跑回去种地;地少人多了,咱们就把商税减减农税加加,让他们看到实利,多余的丁口就跑出来找活儿干了。”(再说一遍,主角不是穿越众,他还不能跳出封建生产模式的局限)
朱元璋笑了起来:“这法子到新鲜,不过好像挺管用。”
云霄也笑道:“权宜之计,姑且行之。”
朱元璋拍拍肚皮道:“说了半天肚子饿了,有没有吃的?”
云霄淡然道:“没有!按理,接风宴后天一大早才准备呢,没想到提前了两天”
朱元璋放声笑道:“我又没说吃什么好东西!随便弄点过来便成!”
云霄这才笑道:“我就徇个私,到了洛阳就得吃水席,水席最好的口味就在洛阳的聚福楼,当年武则天都喜欢!聚福楼的老板林秦氏跟飞儿私交甚好,这趟生意就照顾她了!我私人出钱!中午的吃食很快就送来,晚上聚福楼的厨子全都过来,还有洛阳各大酒楼的大厨,在这里开大宴,大哥,脚底下可是当年武则天的皇宫旧址,龙气!”
朱元璋鼓掌笑道:“现在全应天都知道你小子发了大财,不敲你一顿就没天理了!好,今儿我就来沾沾着龙气!”
这话是带着彩头的,在场文武当然高呼圣明不止。
很快,秦素月就带着车队来到门口,柳飞儿和蓝翎则是前前后后开始张罗了起来。云霄来到后门口看着正在指挥杂役从扯上卸吃食的秦素月和林渺予,低声笑道:“这回赚到了吧?我这次可是当着大哥的面儿徇私枉法了!”
林渺予执着笔记录着卸出的帐目,头也不抬地说道:“什么都别说,肯定又是你自己掏的腰包!”
云霄吃惊道:“丫头现在也能掐会算了?”
林渺予抬起头,没好气道:“别人我还信,你呀,若是敢拿官府的一个铜板花在自己头上,打死我也不信!”
云霄一脸苦相道:“花谁的钱不是花?反正你们有钱赚不就成了?”
林渺予轻哼了一声,脸色微红道:“现在谁好意思再赚你的钱?我娘?还是我?得便宜还卖乖!”
云霄一愣,放声笑道:“现在谁还好意思在你们那儿白吃白喝?白吃你娘,还是白吃你?”
林渺予顿时恼羞成怒道:“再乱说,我可就不客气了!”
云霄连忙敛住笑容,认真道:“钱照收!钱照赚!”
这一下连秦素月脸色都不善了,眼圈一红,低下头道:“外人终究是外人”
云霄一咂巴嘴道:“想哪儿去了!我大哥在这儿这几天,饭食全包给你们几个酒楼了,到了月底的时候人家账面上赚了那么多银子,你们家账面上都是平的,那些收税的税吏怎么想?那些人鼻子可灵得紧,你想让他们猜出缘故来?”
秦素月这才抬起头微笑道:“早这么说不就行了?还让人白地伤心一下!”
林渺予也贼兮兮地笑道:“那你等着破费吧,咱们聚福楼是洛阳最好的,也是洛阳最贵的!”
朱元璋一边走一边对云霄道:“老五,干得不错,!”
云霄苦笑道:“大哥你就别挖苦我了,你知道我最怕扰民”
朱元璋呵呵笑道:“我没说这事儿!我们提前两天过来,你们没什么准备,说明这沿途的百姓虽然有地方官命令的意思,可这么短时间有这么多人来,说明什么?起码五成百姓是自发的!你看这沿途的百姓,穿得虽然半新不旧,可衣着没什么补丁;街面上小吃小贩不少,两条街下来,所有店铺都开着大门,说明街市繁荣;虽然大家脸型有些消瘦,可是没有脸呈菜色之人,说明人人都有饭吃;咱们步行了这么久,脚下的青石板没有一个松动翘起,老五啊,你民政干得不赖啊!”云霄一愣,没想到朱元璋还有这么细心的一面,当即谦和道:“这些事儿也不是我一个人能干成的”
朱元璋朗声笑道:“没有你,也没几个人能把这烂摊子收拾成了!当初咱们跟陈友谅在鄱阳湖上打得热闹的时候,英儿就来信说了洛阳的惨状,百姓十不存一!现在呢?才几年?你行的!你行的!一路上,我看到洛河两岸秋收的稻米、修整的官道,心里服了你呀!让我来可做不了这些!单是这河道,我还以为要换小船才能过来,没想到连缴来的巨舰都能开进来,这不是能耐是什么?你在河南干得好哇!光是你弄来的那么多钱,就足够咱吃一辈子了!老子这次底气更足,将来登基之后直接免了天下三年的税!”
走了五六条街,一行人终于来到了改建之后的万户府。进了正厅,朱元璋和马秀英在上首坐好,一应官员依次进来行礼。折腾了半个时辰之后,便是云霄代替各级官员述职,云霄知道时候不早,自己的肚子也是咕咕直叫,所以没有像以往官场那样用四六骈说得花团锦簇,而是择要点简单明了地讲了个大概。
听完之后朱元璋疑惑地问道:“历来都是重农桑,扶植商贾以收商税是不是有些过了?把府库多余的钱花出去做些有利民生的大工程让百姓赚几个辛苦钱,这个主意不错,可是官府借钱给百姓还收利息,有点像王王王安石,!像王安石搞的那一套,会不会与民争利?”
(按:因为元末的时候蒙古人卷走大量财富,大中地主又喜欢囤积金银,导致明初用于流通的贵重金属很少,所以朱元璋本人不同意从商业上收税,明初的时候商业是三十税一,也就缴纳3。33%的商业税,后来就再也没加过,甚至后来在三十税一的基础上又多次减免,商业税的税率一度降到1%以下;“海关”、“关税”这两个概念更是从来就不曾有过“走私”自然也就成了笑话,而“海商”“海盗”在当时几乎就是等于“通倭”“倭寇”悲剧就在于,明代除了万历三征的朝鲜之战以外,杀掉的倭寇有很多是打着倭寇幌子的中国海盗;后来遇到战乱想要筹措军饷的时候,也动过这方面的心思,可是在二百年几近免税政策下发展壮大的商人集团已经不愿意出让自己的利益,直接拿出朱元璋的话当作保护伞,所以加征的税款又落到普通百姓尤其是农民的头上,再碰上小冰河期天灾不断,于是,高迎祥罗汝才李自成白莲教神马的都来了。)
旁边的宋濂也是疑惑不解:“吴王说得没错,农桑乃是天下根本,刘督师这么做,是不是有些本末倒置了?”陈迪也在一边连连点头。
云霄指着徐司马道:“徐府尹常年在应天,到任洛阳将近一年,这个让他解释好一些。”
徐司马连忙上前道:“殿下,几位大人,下官初到洛阳时候对督师的施政也颇不解,后来督师大人让下官微服走了几个州县之后,下官才明白了其中的道理。河南之地虽然膏腴之地甚多,可也有不少州县土地贫瘠,这土地贫瘠之地因为太穷,反而没经过太多战火,故而人丁极多,这些地方山多地少,最少的县,一人摊不到半亩地,光靠种地如何养活一县的人?下官几次想要迁移这些地方的百姓到其他地方耕种,可多数百姓眼见天下河南路已经太平,就算白给耕地都不肯背井离乡,口口声声要官府在他们家乡分给土地,可哪有这么多 !所以下官当时就觉得犯难,人多的地方地少,地多的州县人少,大家又都不肯搬!”(安土重迁是民族传统,只要不打仗不被饿死,古代百姓们绝对不会自愿搬离故土,背井离乡在古代意味着流放,土地的诱惑不及祖坟有束缚力。)
宋濂陈迪几个也犯了难,在他们的意识中,只要登高一呼:分地啦!百姓们一定会呼啦啦地围过来感恩戴德,然后领了地契农具种子,高高兴兴地去种地。他们怎么也没想到,这世上还有宁可挨饿受穷也不肯离开故土的百姓!这些个泥腿子,让他们搬的时候他们不搬,不让他们搬的时候又变成流民,这不是没事儿添堵嘛!
徐司马继续说道:“后来督师告诉我,咱们给百姓分田耕种是顺应民心的好事,可若是办得太急,也会适得其反。百姓希望有地种不假,可更希望能有一个好官府,能遇上一群好官,咱们应天在这里算是初来乍到,百姓们虽然看着咱们心里喜欢,可不代表百姓们就会相信咱们,只要等咱们在这儿干得好了,百姓们才会知道咱们说话是算数的,不是把他们蒙到外地然后变成耕奴。蓝图再好,若是描绘的美景太过遥远,百姓们反而不会相信,我们能做的,就是把蓝图分成若干个步骤,让百姓先看到眼前实实在在的利益,让他们相信咱们,让他们知道跟着咱们走就不会吃亏,那么将来不管发生什么事儿,百姓都会听我们的!”
一番话说完,朱元璋脸上浮现出赞许的神色,应天一系随行的官员也流露出叹服的表情,宋濂连忙朝云霄躬身道:“受教!”
云霄连忙还礼,直起身,云霄继续解释道:“一开始我只是想着让百姓们手里有几个钱,大家日子好过起来,民心就会稳住,至于其中缘由我也不太明白。我有一个手下是一赐乐业人,他这么给我解释的。他说,农耕的人太少不是问题,只要天下太平了,每人生两三个儿女,要不了几十年,朝廷的人口就会激增,到时候有没有这么多田地供耕种才是大麻烦;而满街的手工作坊和店铺就是解决这个麻烦最好的办法。百姓多了,地不够了,就让百姓们开手工作坊,比如山上有竹子的,砍下竹子编篮子编箩筐,也能养活一家人;贩卖箩筐的,也能赚钱养活老小,这样,一根竹子等于给了至少两户人家一天的口粮,那么一山的竹子呢?除了竹子,还有铁匠、石匠、还有木匠、还有泥瓦匠,他们只要干了活儿就能养活家人,怎么才能让他们干活儿呢?满大街的铺子,多一个铺子,就能养活三四个杂役、丫鬟,还能养活几个送货的短工,还能养活几个开作坊的工匠,还能给官府缴纳赋税等他们都有钱了,自然想着用自己手上的钱买一块地去耕种,到时候,谁会想着去买那些穷地方的地?绕了一圈,还不是要去富庶的州县买?将来一切安定下来之后,地多了人少了,咱们就把商税加加农税减减,让那些整天想着经商牟利的,看不到利了,只好跑回去种地;地少人多了,咱们就把商税减减农税加加,让他们看到实利,多余的丁口就跑出来找活儿干了。”(再说一遍,主角不是穿越众,他还不能跳出封建生产模式的局限)
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云霄也笑道:“权宜之计,姑且行之。”
朱元璋拍拍肚皮道:“说了半天肚子饿了,有没有吃的?”
云霄淡然道:“没有!按理,接风宴后天一大早才准备呢,没想到提前了两天”
朱元璋放声笑道:“我又没说吃什么好东西!随便弄点过来便成!”
云霄这才笑道:“我就徇个私,到了洛阳就得吃水席,水席最好的口味就在洛阳的聚福楼,当年武则天都喜欢!聚福楼的老板林秦氏跟飞儿私交甚好,这趟生意就照顾她了!我私人出钱!中午的吃食很快就送来,晚上聚福楼的厨子全都过来,还有洛阳各大酒楼的大厨,在这里开大宴,大哥,脚底下可是当年武则天的皇宫旧址,龙气!”
朱元璋鼓掌笑道:“现在全应天都知道你小子发了大财,不敲你一顿就没天理了!好,今儿我就来沾沾着龙气!”
这话是带着彩头的,在场文武当然高呼圣明不止。
很快,秦素月就带着车队来到门口,柳飞儿和蓝翎则是前前后后开始张罗了起来。云霄来到后门口看着正在指挥杂役从扯上卸吃食的秦素月和林渺予,低声笑道:“这回赚到了吧?我这次可是当着大哥的面儿徇私枉法了!”
林渺予执着笔记录着卸出的帐目,头也不抬地说道:“什么都别说,肯定又是你自己掏的腰包!”
云霄吃惊道:“丫头现在也能掐会算了?”
林渺予抬起头,没好气道:“别人我还信,你呀,若是敢拿官府的一个铜板花在自己头上,打死我也不信!”
云霄一脸苦相道:“花谁的钱不是花?反正你们有钱赚不就成了?”
林渺予轻哼了一声,脸色微红道:“现在谁好意思再赚你的钱?我娘?还是我?得便宜还卖乖!”
云霄一愣,放声笑道:“现在谁还好意思在你们那儿白吃白喝?白吃你娘,还是白吃你?”
林渺予顿时恼羞成怒道:“再乱说,我可就不客气了!”
云霄连忙敛住笑容,认真道:“钱照收!钱照赚!”
这一下连秦素月脸色都不善了,眼圈一红,低下头道:“外人终究是外人”
云霄一咂巴嘴道:“想哪儿去了!我大哥在这儿这几天,饭食全包给你们几个酒楼了,到了月底的时候人家账面上赚了那么多银子,你们家账面上都是平的,那些收税的税吏怎么想?那些人鼻子可灵得紧,你想让他们猜出缘故来?”
秦素月这才抬起头微笑道:“早这么说不就行了?还让人白地伤心一下!”
林渺予也贼兮兮地笑道:“那你等着破费吧,咱们聚福楼是洛阳最好的,也是洛阳最贵的!”